-
Csak a kakas és a dob közé szorult, de teljesen kijött a helyéről, a menet pedig sértetlen maradt.
Annak idején Balázstól kértem 6db hosszúmenetes lőkúpot, amire azt mondta hogy ezekből az utolsó darabokat postázta nekem. Egyébként jól jártam vele, mert a régin csak akkor maradt fent a csapi, ha el lapítottam a csappantyú szoknyáját kissé, ezekkel megoldódott ez is.
A szerkezet kialakítása végett, viszont itt a csőfarnál a farcsavar/ revolvernél lőkúp sűrűmenetétől eltávolítja a csövet, amely ekkor könnyen kiszakadhat.
Na ja, a felvetés ezen részére nem is gondoltam.
”A lőkúpok úgy jöttek, ki, hogy a menet mind a dobon, mind a lőkúpon sértetlen maradt.”
Ezt úgy érted, hogy a revolver hátrafelé “kiköpte” a lőkúpokat olyan módon, hogy a menetet nem nyírta el? Hátratolta a kakast, és a lőkúp hátrafelé/oldalra távozott?
A lent írtakat még kiegészíteném azzal, hogy a szerkezet mechanikája is eltér.
Ami azzal jár, hogy a szereltlőszeres fegyvernél a nyomás a hüvelyt nekipréseli a töltényűr falának, az pedig a reteszeléssel együtt meggátolja a hátrafelé történő kifúvást (többnyire C:). Ám az elöltöltősnél (egyébként hasonló mértékben a szereltesnél is, csak ott a fenti két ok miatt nem okoz gondot) rugalmas tágulása van a csőnek. A szerkezet kialakítása végett, viszont itt a csőfarnál a farcsavar/ revolvernél lőkúp sűrűmenetétől eltávolítja a csövet, amely ekkor könnyen kiszakadhat. Hasonló jelenséget tapasztaltam a .36-os EA revolverem gyári lőkúpjánál, mikor svájcival és kúpos lövedékkel próbálkoztam. A lőkúpok úgy jöttek, ki, hogy a menet mind a dobon, mind a lőkúpon sértetlen maradt. A Kapszliból rendelt hosszabb menetű lőkúpok oldották meg a problémát. A lényeg, hogy még fekete lőpor is okozhat ilyen meglepetéseket, a nitrót meg normális gondolkozással nem tesz bele az ember.
A feketepornál lassabb égés történik, és nincs hirtelen gáznyomás “-ütés”, hanem az hosszabb idő alatt éri el a maximumát, mint a nitro, ahol robbanásszerű és szinte azonnali gáznyomásemelkedés van. Ez sokkal nagyobb hirtelen terheléssel jár. Ehhez más acélt használnak.
Ez így van, ráadásul hiába gyártanának elöltöltősöket szerelt lőszerhez passzoló acélból, az esetleges dupla töltéstől és egyéb emberi hibáktól (könnyelműség, stb.) szerintem az sem védené meg a fegyvert és a lövészt nitrónál.
Ez is így van.
Szerintem csak szándékosan lehet elöltöltősbe nitróst tenni, ezért sosem a fegyverrel lehet a baj, hanem aki kezeli! 
A feketepornál lassabb égés történik, és nincs hirtelen gáznyomás “-ütés”, hanem az hosszabb idő alatt éri el a maximumát, mint a nitro, ahol robbanásszerű és szinte azonnali gáznyomásemelkedés van. Ez sokkal nagyobb hirtelen terheléssel jár. Ehhez más acélt használnak.
Ez így van, ráadásul hiába gyártanának elöltöltősöket szerelt lőszerhez passzoló acélból, az esetleges dupla töltéstől és egyéb emberi hibáktól (könnyelműség, stb.) szerintem az sem védené meg a fegyvert és a lövészt nitrónál.
Volt egy Trabim, nagyon kevés benzin volt benne. Tettem hozzá kb. 2 liter gázolajat, mert csak az volt otthon és elment a benzinkútig. A kétütemű motort nem erre gyártották, az elöltöltőst nem nitróhoz gyártották.
Véleményem szerint, az elöltöltős fegyvereknél nem a rosszabb acél, vagy a kidolgozás miatt nem szabad nitróssal tölteni, hanem azért, mert nem erre gyártották. Nem rosszabb, hanem MÁS “kristályszerkezetű” acélt használnak.
A légnyeges különbség nem a gáznyomás nagyságában van, hanem a kialakulásában.
A feketepornál lassabb égés történik, és nincs hirtelen gáznyomás “-ütés”, hanem az hosszabb idő alatt éri el a maximumát, mint a nitro, ahol robbanásszerű és szinte azonnali gáznyomásemelkedés van. Ez sokkal nagyobb hirtelen terheléssel jár. Ehhez más acélt használnak. Jó kis grafikonok vannak erről a neten, de most nem találom.
Nem az acélokkal van a baj, hiszen konverziós dobbal, szerelt lőszerrel működnek a revolverek. A probléma az, hogy az elöltöltős dobban nem tudsz a szerelt lőszernek megfelelő töltetet készíteni.Nagyon veszélyes, nem szabad játszani vele.
Bár nem értek hozzá, de feltételezem, hogy attól tartanak, ez felbátorítaná a lövészek egy részét a gyér füstű lőporok használatára. Márpedig ezekből tudtommal igen sokféle van, és elöltöltősnél ugye a mennyiség is szabadon meghatározható. Szóval egy olyan, modern szerelt lőszerre tervezett fegyver esetében, aminek az előírt lőszerrel használva a max. töltényűri nyomása x, elöltöltős változatban a megfelelő mennyiségű nitrós púderrel nyugodtan lehetne tormentálni 3 vagy 5 vagy 7x-ig. Az meg szétvinné, mint a sz@rt, bármilyen acélból is van. Nem?
Visszaolvasva nem biztos, hogy jól érthető. Azt akartam mondani, hogy a kezelhető méretű, súlyú, falvastagságú fegyver és a viszonylagos szabadsággal megválasztott típusú és mennyiségű gyér füstű lőpor valószínűleg nem hozható össze biztonságosan.
Egyébként érdekes a kérdés úgy feltéve: Az oké, hogy a korabeli (antik) feketelőporosok anyagminősége nem éri el a modern lőporok minőségi és szerkezeti követelményeit, de a mostaniakat mért nem tudják olyan anyag- és gyártásminőséggel készíteni, hogy ne robbanjanak fel akkor ha valaki véletlenül mellétankol?
Bár nem értek hozzá, de feltételezem, hogy attól tartanak, ez felbátorítaná a lövészek egy részét a gyér füstű lőporok használatára. Márpedig ezekből tudtommal igen sokféle van, és elöltöltősnél ugye a mennyiség is szabadon meghatározható. Szóval egy olyan, modern szerelt lőszerre tervezett fegyver esetében, aminek az előírt lőszerrel használva a max. töltényűri nyomása x, elöltöltős változatban a megfelelő mennyiségű nitrós púderrel nyugodtan lehetne tormentálni 3 vagy 5 vagy 7x-ig. Az meg szétvinné, mint a sz@rt, bármilyen acélból is van. Nem?
Vannak elképzeléseim, mint más anyag pl jóminőségű acél használata és jobb megmunkálás de ez így nagyon általános. Tudná valaki ezeket kicsit konkretizálni? Előre is köszönöm Gábor
Kb. pont telibe is találtad a kérdésre a választ, ha ennél is jobban érdekel és nagyon kipihent leszek, nagyvonalakban elmagyarázom a vas-szén állapotdiagrammot (de nem fogom bánni ha másik vegyészkolléga megelőz), valamint kapszlis videóknál rémlenek csőkovácsolásokat bemutató videók. Egyébként érdekes a kérdés úgy feltéve: Az oké, hogy a korabeli (antik) feketelőporosok anyagminősége nem éri el a modern lőporok minőségi és szerkezeti követelményeit, de a mostaniakat mért nem tudják olyan anyag- és gyártásminőséggel készíteni, hogy ne robbanjanak fel akkor ha valaki véletlenül mellétankol? Figyelembe véve azt a tényt, hogy sok esetben egy előltöltős puska kb. annyiba vagy többe kerül mint mondjuk egy alsókulcsos szereltlőszeres, (lásd még: az előltöltős vs. szereltlőszeres cattlemanokat, -bár azok lehet, egy szalagon készülnek).
Nagyon szépen köszönöm, már ez a megerősítés is több, mint amit találtam eddig. A kémiai összetételt nem követelem meg, nem áll szándékomban az albérletben fegyvereket előállítani (legalábbis nem ma ;) ), csak zavart, hogy nem találok választ :)
Tehát jóminőségű acélra van szükség. A nagyon pontos megmunkálás stb már gondolom nem olyan fontos az elemi működéshez, ha pl egy világháborús Sten Mark II-t veszek alapul, amit úgy terveztek, hogy a kis műhelyek is onthassák magukból. Noha a megbízhatóságára volt is panasz, fel nem robbant.Vannak elképzeléseim, mint más anyag pl jóminőségű acél használata és jobb megmunkálás de ez így nagyon általános. Tudná valaki ezeket kicsit konkretizálni? Előre is köszönöm Gábor
Kb. pont telibe is találtad a kérdésre a választ, ha ennél is jobban érdekel és nagyon kipihent leszek, nagyvonalakban elmagyarázom a vas-szén állapotdiagrammot (de nem fogom bánni ha másik vegyészkolléga megelőz), valamint kapszlis videóknál rémlenek csőkovácsolásokat bemutató videók. Egyébként érdekes a kérdés úgy feltéve: Az oké, hogy a korabeli (antik) feketelőporosok anyagminősége nem éri el a modern lőporok minőségi és szerkezeti követelményeit, de a mostaniakat mért nem tudják olyan anyag- és gyártásminőséggel készíteni, hogy ne robbanjanak fel akkor ha valaki véletlenül mellétankol? Figyelembe véve azt a tényt, hogy sok esetben egy előltöltős puska kb. annyiba vagy többe kerül mint mondjuk egy alsókulcsos szereltlőszeres, (lásd még: az előltöltős vs. szereltlőszeres cattlemanokat, -bár azok lehet, egy szalagon készülnek).
Sziasztok!
Technikai kérdésben remélek segítséget tőletek. Igyekeztem túrni az internetet angolul is, de nem találtam konkrét választ arra, hogy mi a külömbség a modern lőport használó fegyverek és a fekete lőporos fegyverek szerkezeti követelménye között. Sokat hallottam, hogy régi fegyverből nem ajánlatos modern lőporral lőni, mert annak a más nyomásértékei miatt a fegyver fel is robbanhat. Ez rendben van, de mitől nem robbannak fel a modern fegyverek? Vannak elképzeléseim, mint más anyag pl jóminőségű acél használata és jobb megmunkálás de ez így nagyon általános. Tudná valaki ezeket kicsit konkretizálni?
Előre is köszönöm
Gábor
Köszönöm a vígasznak szánt hozzászólásodat. A mi töltényövünk esete az Általad leírt példától eltérő jellegű, de ahogy azt az övre vonatkozó első hozzászólásomban is említettem már: “Az eladás okáról és a visszavásárlás fontosságáról szóló ismertetés terjedelme messze meghaladná egy fórum hozzászólás szokásos méretét, ezért azokról az ervinder1@freemail.hu címen jelzett érdeklődésre tudunk információt adni.”
Köszönöm szépen az ünnepi jókívánságaidat és hasonló jókat kívánok Neked.
Dér Ervin
Szia! Köszönöm a hozzászólásodat. A bizományi értékesítéssel kapcsolatos körülbelüli ár megemlítésével csak próbáltam számszerűsítve kihangsúlyozni az öv forgalmi értéke és a számunkra képviselt eszmei – de árajánlat formájában forintban is kifejezett – értéke közötti különbséget és ezzel is kiemelni, hogy a családunknak annyira fontos lenne, hogy visszavásárolhassuk az övet, hogy háromszoros árat is hajlandóak vagyunk fizetni érte. Köszönöm szépen az öv előkerülésére vonatkozó jókívánságodat is. Dér Ervin
Igaz, az emlék, az emlék. A véleményemet kis vigasznak szánom, ha nem lesz meg. Szerintem a dolgok jobb helyen vannak annál, aki örömmel, hasznosan tudja használni, mint ha egy polcon, szekrényben porosodnának. Például én apu által írt könyvek nagyrészét adtam ajiba a közismert hadtörténész barátunknak, mert biztos voltam benne, hogy Ő használja a benne lévő tudást. Én inkább reál és nem humán érdeklődésű vagyok, egy kis lapozgatás után csak porosodott volna nálam. Apám is így gondolta volna, abban biztos vagyok. Talán az ővre is vonatkozhat ez. Kellemes ünnepeket!
UFFF!
Szia!
Gondolom, hogy nem direkt írtad le, de szerintem elég etikátlan dolog egy bizományba adott tárgy árát kiírni nyilvános fórumra, főleg úgy, hogy még azt is odaírtad, mennyiért adták el. Ez csak Rád és a kereskedőre tartozik, senki másra, a haszonkulcs pedig csak őrá, esetleg a könyvelőjére meg az adóhivatalra…
Amúgy nagyon remélem, hogy meglesz az öv!
Johnny
Szerintem ez a “dorgálás” – mind tárgyában, mind módjában – “etikátlanabb” mint amire irányúl.
Üdv: LQ
Be kell jelentkezni a hozzászóláshoz.